Международный Бурбуль-Форум
Сайт
Форум
Участники
Помощь
Вход-регистрация
фразу
слово
все слова
On-line: гостей 0. Всего: 0 [
подробнее..
]
имя:
пароль:
-
зарегистрироваться, я новый участник
-
ваш пароль или главный пароль форума
Форум
»
Персональные Страницы/Personal BB topics
»
Саванна Бурбуле Наэла - нам 4 года и это не предел!
Переход по разделам форума
Общий/Off-topic
Здоровье и Cодержание Бурбуля/Health and Growth care
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
Щенки/Puppies
Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows
Обсуждаем сайт/Website discussion
Найденыши/Потеряшки/Отдам/Rescue
Посиделки форумчан/Chat Box
<u><font color="#F57D10">ЦЕНТР ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ/BOERBOEL RESCUE FUND</font></u>
Поздравительный Уголок/Congratulations, Holidays, Events
Объявления/Ads
Админ-панель/Admin panel
Персональные Страницы/Personal BB topics
Архив
перенос
Автор
Сообщение
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 956
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 4
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 12.05.10 14:28. Заголовок: Саванна Бурбуле Наэла - нам 4 года и это не предел!
Саванна Бурбуле Макена Наэла (Marvell Mandela (Patricius) x Mizpah Suikerbossie)
д.р. 30.09.2008
Спасибо: 0
Ответов - 261 , стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
All
[
только новые
]
Май
постоянный участник
Пост N: 293
Зарегистрирован: 01.04.12
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 17.09.12 17:25. Заголовок: yuliabo1, Юль, а д..
yuliabo1
,
Юль, а давай на выходных попробуем? Аби как раз в неплохой форме, ложнить перестала.
Она не сильно ложнит, но все равно в образе...
Может и погода будет хорошая?
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8517
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 18.09.12 14:39. Заголовок: Май пишет: ну тольк..
Май пишет:
цитата:
ну только в Африку ее везти....
... да не найдешь! Поэтому не надо ставить перед собой невыполнимых задач, нужно воплощать их в жизнь постепенно. Вон повязали же Бублика, и никого не остановили все страшки и опасения относительно его будущего потомства, а уж у Наэлки-то точно дети будут что надо! Возможно от Наэлкиных детей как раз и получатся те самые великолепные собаки, о которых мечтает каждый владелец, но мы об этом не узнаем, а пару можно подобрать, это не проблема... А оставлять такую красотку, не дав ей возможности продолжить развитие породы - это на мой взгляд преступление против породы! Кто же будет ее улучшать, и для чего мы тогда осуждаем других, кривых, косых и неказистых, которые плодятся, если лучших ее представителей не вязать и лишать возможности иметь потомство?
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4368
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 18.09.12 18:05. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
А оставлять такую красотку, не дав ей возможности продолжить развитие породы - это на мой взгляд преступление против породы!
Алла Фридман пишет:
цитата:
нужно воплощать их в жизнь постепенно
Алла Фридман пишет:
цитата:
Возможно от Наэлкиных детей как раз и получатся те самые великолепные собаки, о которых мечтает каждый владелец,
Ключевое слово здесь "возможно".
Алл, я же не заводчик и становится им однозначно не хочу, поэтому постепенно воплощать и что-то улучшать это не для меня.
Что касается Наэлкиных детей.
Ну, допустим, я найду кобеля, который уберет те экстерьерные недостатки, которые у нее есть. Допустим, у меня поднимется рука утопить всех щенков, у которых будут спрямленные ЗК, потому что и так у нас прямоногих сейчас в породе столько, что становится страшно. Мне не хочется еще добавлять. Но, допустим, я эти проблемы решила и щенки унаследовали то хорошее, что у Наэлы есть.
Но какого бы крутого кобеля я не нашла это не решит другую проблему - родится очередной помет неплохих по экстерьеру бурбулей, может даже с парочкой шоу-класс щенков. Но я этого не хочу.
Бурбуль изначально задумывался как рабочая собака. А, значит, здоровье и психика. Т-т-т такого здоровья как у Наэлы всем бы. Так падать с 2 метровой кинологической лестницы, лететь с бума и т.п., вставать, отряхиваться и идти дальше - дай Бог всем. Жрать все что ни попади.
Но с психикой ничего не сделаешь. Наэла слишком мягкая собака. Бурбуль не должен иметь такую психику.
Пойми меня правильно - Наэла наш любимый член семьи, мы все в ней души не чаем, но у бурбуля должна быть другая психика.
Я опущу сейчас отношение к громким звукам, выстрелам, салютам, грозе и т.п. Возможно (я разговаривала с 5 кинологами на эту тему) если бы я с 3 месяцев ее приучала к выстрелу, то такой сильной реакции не было бы. Поэтому опустим это как момент неверного выращивания.
Но нагрузочная способность ее нервной системы мала. Ну не держит она нагрузку! Чуть добавляешь переключений или управления и все, ступор. Вырубает пробки. Чуть фигурант начинает давать давления и все, снова она загружается.
Да, она врожденно очень хитра и изворотлива, да, у нее великолепные полные сильные хватки, но не держит она нагрузку.
Добычливость и желание борьбы это также врожденные качества. Они либо есть, либо нет.
Ну не хочу я получить просто щенков, которые будут даже симпотичными по экстерьеру. Не хочу!
Я хочу щенков, которые будут иметь пуленепробиваемую психику, а это не от Наэлы.
Да, от нее было бы удобно продавать щенков, потому что титулы есть, собачка в принципе на слуху, но зачем?
Я не для разведения закрывала весь список. Мне просто нравятся медали и кубки.
Ну не является в моем понимании ее вязка значительным улучшением породы. Я люблю ее как свою собаку, но не как производительницу.
Алла Фридман пишет:
цитата:
и для чего мы тогда осуждаем других, кривых, косых и неказистых, которые плодятся
Потому что это и есть преступление.
Алла Фридман пишет:
цитата:
если лучших ее представителей не вязать и лишать возможности иметь потомство?
Давай будем объективными. Сколько раз Наэла выиграла что-то серьезное? Ни разу. Монки, крупные выставки - класс и слава Богу.
На соревнованиях мы тоже выступать не можем.
Лучшая она по каким показателям?
Я б не спорила, если б на выставках мы имели разводной отл., но тем не менее она бы, например, имела квалификацию А в Русском Ринге.
Либо наоброт, ЛПП везде и всюду и ровная стабильная психика.
А так - стабильный середнячек. Пусть улучшают те, кто действительно показывает выдающиеся результаты в шоу или (для меня предпочтительней) в дрессировках.
Не всем стоит вязаться. Даже тем, у кого есть все титулы.
ИМХО.
Сразу прошу прощения если кого обидела, совершенно не имела этого своей целью.
Спасибо: 0
Май
постоянный участник
Пост N: 296
Зарегистрирован: 01.04.12
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 18.09.12 23:07. Заголовок: yuliabo1, Юль, ты ..
yuliabo1
,
Юль, ты во многом права! Но нам, к сожалению, не дано предугадать, какая сука или какой кобель, произведет на свет супер бурбуля.
И часто бывает, как раз таки, что середнячек дает супер детей, а супер родителей переплюнуть трудно. Как говориться, не детях гениев природа отдыхает
Но я согласна с тобой в том, что надо использовать в разведении лучших, это и есть отбор. Хотя "лючший" это тоже субъективно...
Между прочем, прямые ЗК можно увидеть только в интервале с 25 до 45 дней (примерно), и то не всем это дано. Так что утопить такого щена..... вряд ли у кого рука поднимется.
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4369
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 18.09.12 23:21. Заголовок: Май пишет: Хотя
Май пишет:
цитата:
Хотя "лючший" это тоже субъективно...
Полностью согласна! Но есть все же определенные рамки, прописанные в стандарте или определенные историей породы, которые хотелось бы соблюдать.
Май пишет:
цитата:
Между прочем, прямые ЗК можно увидеть только в интервале с 25 до 45 дней (примерно), и то не всем это дано. Так что утопить такого щена..... вряд ли у кого рука поднимется.
Да у меня никого утопить рука не поднимется, поэтому и не берусь за то, что не сдюжу.
Не могу я как немцы отбирать в щенках мали или НО, а они отбирают и убирают лишнее. Они не оставляют, чтобы потом "в добрые руки" и т.п. В мою голову это не укладывается, но, ведь, верно это.
Но я как себе представлю - лишить жизни теплое, живое, шевелящееся существо да не абы какое, а от моей золотой девочки, от Наэлушки? Да куда мне.
Спасибо: 0
reidy-A
постоянный участник
Пост N: 1121
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: Россия, г.Ульяновск
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 20.09.12 11:43. Заголовок: yuliabo1 пишет: И к..
yuliabo1
пишет:
цитата:
И как ее достать?
Не взгляд у девчонки, а поэзия! Примите восхищение! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
yuliabo1
пишет:
цитата:
Наэла это жуткий гибрид! Свино-слонопотамо-обезьяно-собака
Ну, Юля, это вы уж слишком. Наэла - девочка обворажульная! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8521
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 21.09.12 15:54. Заголовок: yuliabo1 пишет: И т..
yuliabo1 пишет:
цитата:
И таким собакам надо вязаться. Именно они проверены по психике, они имеют те рабочие качества и задатки, которые нужны и которые были в породе. В изначально рабочей породе. У них есть добыча, есть желание борьбы, есть необходимое количество агрессии к человеку. НО работают чуть на другом принципе и на иной пропорции инстинктов, поэтому как бы я не любила их работу мне бтлиже работа бурбуля. Настоящего.
[взломанный сайт] Юля, причем ты это знаешь наверняка
, я имею в виду что такими и были бурбули изначально...
Нет, Юль, ты ошибаешься. Они такими никогда не были, и... я надеюсь... не будут! Их такими делает человек, который хочет видеть рядом с собой не бурбуля, со своими уникальными возможностями и способностями, что так в них привлекает многих любителей этой породы, а молосса с рабочими качествами немецких овчарок... "Рабочесть" бурбуля заключается совсем в другом, и об этом мы тоже уже много говорили, просто сейчас люди, которым нравится заниматься дрессировкой и ЗКС, несколько подменили это понятие. Хочется бурбуля, ... но чтобы он работал на площадке также как и другие породы, принятыми считать рабочими, - НО, ВЕО или ротвейлер. Бурбуль - НЕ РАБОЧАЯ порода собак, в том понимании, которое вкладывают в это слово профессиональные кинологи. Бурбуль является фермерской рабочей породой, но ровно настолько, насколько этого требуют (вернее сказать требовали!) условия проживания на ферме. Не нужно пытаться "перекроить" психику целой породы, выдавая это за особые рабочие качества. Я согласна, что отдельные представители способны к более активным и жестким действиям при минимальном раздражителе, но это вовсе не значит, что "мягкие", по твоему мнению собаки не смогут противостоять опасности, если она будет угрожать хозяину. Бурбуль тем и хорош, что несмотря на свою видимую "мягкость", иногда спать приходится довольно жестко.
Другое дело, что проживая в городских условиях, бурбуль, при своих физических возможностях, должен быть послушным, а для этого существуют курсы ОКД.
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 344
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 21.09.12 16:30. Заголовок: Алла Фридман, yuliab..
Алла Фридман
,
yuliabo1
, прошу извинения за то, что я, перенеся предыдущие посты в тему дрессировки, забыла об этом написать в темке
Может быть там продолжим разговор?
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4375
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 21.09.12 16:36. Заголовок: Skif, Мариш, тогда и..
Skif
, Мариш, тогда и эти посты туда же, наверное, нужно перекинуть? Как считаещь?
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 345
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 21.09.12 16:38. Заголовок: yuliabo1 пишет: тог..
yuliabo1 пишет:
цитата:
тогда и эти посты туда же, наверное, нужно перекинуть? Как считаещь?
Думаю, что да. Сейчас сделаю.
Спасибо: 0
Ответов - 261 , стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
All
[
только новые
]
Ответ:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:
зарегистрироваться
Форум
»
Персональные Страницы/Personal BB topics
»
Саванна Бурбуле Наэла - нам 4 года и это не предел!
Переход по разделам форума
Общий/Off-topic
Здоровье и Cодержание Бурбуля/Health and Growth care
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
Щенки/Puppies
Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows
Обсуждаем сайт/Website discussion
Найденыши/Потеряшки/Отдам/Rescue
Посиделки форумчан/Chat Box
<u><font color="#F57D10">ЦЕНТР ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ/BOERBOEL RESCUE FUND</font></u>
Поздравительный Уголок/Congratulations, Holidays, Events
Объявления/Ads
Админ-панель/Admin panel
Персональные Страницы/Personal BB topics
Архив
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT
3
час. Хитов сегодня:
0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
93
месте в рейтинге
Текстовая версия