Международный Бурбуль-Форум
Сайт
Форум
Участники
Помощь
Вход-регистрация
фразу
слово
все слова
On-line: гостей 0. Всего: 0 [
подробнее..
]
имя:
пароль:
-
зарегистрироваться, я новый участник
-
ваш пароль или главный пароль форума
Форум
»
Посиделки форумчан/Chat Box
»
Обо всем понемногу...
Переход по разделам форума
Общий/Off-topic
Персональные Страницы/Personal BB topics
Здоровье и Cодержание Бурбуля/Health and Growth care
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
Щенки/Puppies
Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows
Обсуждаем сайт/Website discussion
Найденыши/Потеряшки/Отдам/Rescue
<u><font color="#F57D10">ЦЕНТР ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ/BOERBOEL RESCUE FUND</font></u>
Поздравительный Уголок/Congratulations, Holidays, Events
Объявления/Ads
Админ-панель/Admin panel
Посиделки форумчан/Chat Box
Архив
перенос
Автор
Сообщение
Stela
Пост N: 98
Зарегистрирован: 23.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 13.09.07 21:56. Заголовок: Обо всем понемногу...
Всем привет!!!
Какой все- таки у нас админ молодец. Сегодня предложила сделать для нас "форумчан" новую веточку, где мы сможем разговаривать не только на темы выращивания наших любимых собачек, но и на другие темы. Точнее просто общаться!!! Ведь на своей веточке не очень то поговоришь, например кошке, или не задашь определенный вопрос не связанный с выращиванием собачке, а здесь мы сможем говорить обо всем!!!
Кто "за" создания этой веточки, как говориться, поднимите руки
!!!!
Спасибо: 0
Ответов - 108 , стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[
только новые
]
Сократ
постоянный участник
Пост N: 398
Зарегистрирован: 10.04.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 17.02.12 09:36. Заголовок: Светик, Ага, ну и че..
Светик
, Ага, ну и чего ты его лежа на диване демонстрируешь? он там и в стоячках есть и сидя (вид сзади, вид спереди)-будет гораздо информативнее. Только боюсь его хозяин и сюда добереться....и будет нам счастье....
Мне тоже очень интересно, что Алла скажет. Но еще мне интересно твое видение...Вот сравни Сократа и Тоби и опиши по статям, что у кого тебе нравится, а что нет и почему, в чем между ними разница?
Кстати, никто не отрицал что это бурбуль,только отвратительно выращенный.
Спасибо: 0
Светик
постоянный участник
Пост N: 401
Зарегистрирован: 14.05.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 17.02.12 10:23. Заголовок: reidy-A , Ален.., я ..
reidy-A
, Ален.., я кане-корсо особо не знаю, и такую тигровую вижу в первый раз.. Она вправду на Урсулку похожа...
Иногда и правда смотришь на какого-нибудь бульмаса или вот на такого кане-корсо и думаешь, в чем же разница между бурбулем..
Вот правильно где-то писали, что каждый видит идеал бурбуля по своему... Кто-то считает, что он должен быть низким, массивным, как табуретка, кто-то считает, что должен быть гибким и поджарым..,
Сократ пишет:
цитата:
никто не отрицал что это бурбуль
Да вроде там проскальзывала фраза, что это и не бурбуль вовсе, а метис.., и что на риджбека больше похож...
Сократ пишет:
цитата:
олько отвратительно выращенный.
Почему ты так решила? Откуда мы можем знать, как он выращен...
Да, он не супер мышечный, да он видимо не перенапрягается в жизни.., но ведь у многих бурбули живут лежа на диванчике в тесненькой квартирке и не особо имеют возможность выплеснуть энергию в каком-нибудь мегаполисе.. А то что нам демонстрируют некоторые владельцы накаченных до дури бурбулей, так это сразу понятно, что их специально накачивали... Нагрузки давали больше обычных, мож. еще какие "анаболики"
А вот если бы владельцы так усердно не корпели над мышечной массой, какие бы тогда были эти бурбули? Какие они должны быть при нормальных (природных) нагрузках?
Сократ пишет:
цитата:
и опиши по статям, что у кого тебе нравится, а что нет и почему, в чем между ними разница?
Я не могу так сравнить.. Мне Сократ нравится..., он мой родной....
Только что кость как-будто потяжелее вроде у нас... , ну и мышц немного больше, хотя Сотя тоже далеко не табуретка..
А мне вот интересна морда у этого ТОби.... Вот такая сухая, не брылястая морда - это норма для бурбуля? Мне вот нравится такая сухенькая мордаха, а как правильно? Ведь нельзя же руководствоваться только тем, нравиться - не нравиться,... Как должно быть и как правильно для бурбуля?
Спасибо: 0
Сократ
постоянный участник
Пост N: 399
Зарегистрирован: 10.04.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 17.02.12 10:51. Заголовок: Светик пишет: и чт..
Светик пишет:
цитата:
и что на риджбека больше похож
Это говорилось именно в рамках неправильного выращивания-до чего довели собаку...
Светик пишет:
цитата:
Почему ты так решила? Откуда мы можем знать, как он выращен...
Ну ты почитай тогда-там хозяин ничего не скрывает!-6 литров кукурузной каши и 30 мин.
ВДЕНЬ
ПРОГУЛКА-это по твоему выращивание?
Я считаю, не имеешь возможности нормально нагружать и кормить собаку-заведи породу кому это не нужно. Наши бурбули и получают ту нагрузку,которая должна бы быть...про перекаченных не говорю=это другая крайность.
Там показали фото высушенного до нельзя, НО МЫШЕЧНОГО бульмаса, чтоб показать разницу...посмотри...
Кроме "сухие брыли" у головы есть еще параметры..
.Светик пишет:
цитата:
Ведь нельзя же руководствоваться только тем, нравиться - не нравиться,... Как должно быть и как правильно для бурбуля?
Авот здесь ты абсолютно права!!!! проблема в том и есть, что каждый разводит "как я вижу...как мне нравится" главное рамки стандарта при этом даже в расчет не беруться....
Свет, хозяин считает его "принцем Датским" и идеалом красоты....считать можешь что хочешь, но он требует ВСЕОБЩЕГО ПРИЗНАНИЯ и переписывания стандарта под него...При этом он типа советов просит....
Ты меня хорошо знаешь, я не остаюсь равнодушной, но этому человеку я ни тогда ни сейчас ни на один вопрос даже не пыталась отвечать!-тот редкий случай!
И сейчас по его собаке судить трудно,лично я уже не могу сказать что в ней неправильно изначально, а что было бы другим,еслиб ей повезло...
Получается некорректный пример для обсуждения правильного бурбуля
Светик пишет:
цитата:
Я не могу так сравнить.. Мне Сократ нравится..., он мой родной....
Ха,дорогая! конечно...вот и давай учиться...нравится и родной-это одна категория! а достоинства,недостатки-другая! Свет, ну надо уметь видеть свою собаку...
Попробуй разложить по полочкам-голова Сократа,Тоби, грудь, спина,поясница, конечности...костяк, как ты правильно заметила...тебе самой будет интересно..
Я бы и своих так разложила-мне тоже интересно что в них я вижу и что остальные....
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 7360
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 17.02.12 17:03. Заголовок: Светик пишет: Вроде..
Светик пишет:
цитата:
Вроде бурбуль, и вроде как из какого-то известного датского питомника (то ли Анаша, то ли Ахана
А что у кого есть вопросы по его породности? По-моему и так все очевидно. Конечно, это бурбуль, судя по фото - молодой еще. Действительно в Дании есть питомник - Anasha Boerboels, довольно известный в Европе, он существует с 1998г. Мы с владельцами периодически общаемся.
Rich пишет:
цитата:
Мне как-то не особо напоминает
Я понимаю, что Света имела в виду, - строение скул похоже с Ричем - такое же широкое. Кстати, у многих европейских бурбулей такое строение челюстного аппарата.
reidy-A пишет:
цитата:
ушки не обрезать, будет очень даже Урсулка. Правда морда немного другая, у Урсулке покороче будет, да и поквадратнее.
Алена, сходство есть, но не настолько сильное, как может показаться. Самое большое, что их роднит с собакой на картинке выше - это окрас. На мой взгляд, форма черепа другая, взгляд у собаки другой, а взгляд меняется в зависимости от небольшого различия в строении глазниц, надбровных дуг и прочих мелких деталей морды. Дело в том, что кане-корсо тоже отличаются по типажам. Есть собаки с совершенно другим типом головы и морды, которых точно не спутаешь ни с какой другой породой, но в силу того, что не только эти обе эти породы произошли от буленбейсера (предка всех молоссов), то периодически можно встретить очень похожих между собой собак разных пород.
В Австралии например типаж бурбулей сложился таким образом, что большая их часть откровенно напоминает английского мастифа, в некоторых питомниках ЮАР можно встретить собак сильно напоминающих бульмастифов. Взаимное проникновение пород наблюдается везде.
Вот кажется, как можно отличить кавказскую овчарку от среднеазиатской? Обе породы лохматые, обе мощные, обе с обрезанными ушами, далекие предки одни, а ведь отличаются именно взглядом, ну и темпераментом, конечно!
Я не могу передать на пальцах, и объяснить по каким четким признакам можно отличить бубуля, наверное это вырабатывается само собой внутри, по мере количества увиденных собак этой породы в целом, а не только у нас в стране.
У насв России, уже определенно сложился некий местный типаж бурбуля, всем понятный, т.к. мы их чаще видим (он не один, но мы к ним уже привыкли), а любое отклонение от привычной для нас картины порождает сомнение в породности той или иной собаки.
Светик пишет:
цитата:
Мне вот нравится такая сухенькая мордаха, а как правильно?
Именно так и правильно. У бурбуля морда должна быть сухая. По стандарту, верхние брылья слегка прикрывают нижние, а нижние брылья должны как бы заворачиваться внутри пасти. Сырые морды, как правило - когда либо верхние брылья слишком тяжелые или длинные, либо когда нижние брылья слишком мясистые и выворачиваются наружу, особенно их края, в уголках, и за счет этого собаки бывают "слюнявыми".
Сократ пишет:
цитата:
6 литров кукурузной каши
Если владелец таким образом кормит свою собаку, это конечно безобразие, и неважно какой он породы, ему просто неоткуда взять протеины для развития нормальной мышечной массы.)) Тут конечно налицо неправильное содержание. А тем более - бурбуль... мальчик... ему нужно хорошо питаться, чтобы сформироваться нормально.
Спасибо: 0
reidy-A
постоянный участник
Пост N: 836
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: Россия, г.Ульяновск
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 17.02.12 21:44. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман
пишет:
цитата:
большая их часть откровенно напоминает английского мастифа, в некоторых питомниках ЮАР можно встретить собак сильно напоминающих бульмастифов. Взаимное проникновение пород наблюдается везде.
Спасибо за подробное объяснение. [взломанный сайт] Я поняла, дело за малым, за практикой.
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 7366
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 17.02.12 23:46. Заголовок: reidy-A пишет: Я ..
reidy-A пишет:
цитата:
Я поняла, дело за малым, за практикой.
Алена, главный секрет - не зацикливаться на внешнем виде своих собственных собак; я помню, когда у нас появился первый бурбуль, и я начала копать весьма скудные ресурсы и-нета в то время, я обалдела от внешнего вида других бурбулей.... долго переваривала насколько они могут быть непохожи, и одновременно с этим - все же похожи между собой.
Потом я пыталась сделать для себя выводы, что мне нравится, а что не нравится, через пару лет, я полностью пересмотрела свое видение... и то, что мне не нравилось категорически, поменяло статус в моей голове... еще через пару лет, я начала обращать внимание на строение бурбулей, и оно тоже абсолютно разное бывает у бурбулей (я имею пропорции и соотношения одного к другому), еще через пару-тройку лет, я пришла к осознанию того, какой типаж я хотела бы видеть (как план действий на будущее), и к чему стремиться.
Несомненно, у меня есть свои преференции и какие-то признаки в бурбулях я лично считаю неприемлемыми (повторю - это ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО!), но я хорошо отдаю себе отчет в том, что даже типаж, который мне НЕ по душе, и признаки которого я стараюсь избежать в разведении - имеет право на существование, и всегда отдаю должное заводчику, если ему удалось получить прекрасный результат по итогам своей работы (пусть даже и мною НЕлюбимого типажа).
У многих владельцев Бурбулей в России одна общая проблема- неспособность абстрагироваться от привычного вида собак, которых мы имеем возможность видеть на выставках и на форумах. И любое отклонение сразу вызывает бурю эмоций, критики, или сомнение в чистопородности. Потом, как правило, идет фраза; "Ну наши-то, российские - самые-самые, а у них там ...no comment!"
Сейчас, Слава Богу, появилась куча и-нет ресурсов, где можно увидеть производителей разноплановых по всему миру, смотри - не хочу, и я думаю, даже заочное знакомство с этими представителями постепенно упорядочит всю информацию, попавшую в "накопитель"
Спасибо: 0
Светик
постоянный участник
Пост N: 402
Зарегистрирован: 14.05.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 18.02.12 00:38. Заголовок: Сократ пишет: Попро..
Сократ пишет:
цитата:
Попробуй разложить по полочкам
Я не хочу его раскладывать... Я бы с удовольствием послушала, как профессионалы "раскладывают" какого-нибудь интересного бурбуля.. И мне было бы интересно послушать и поучиться...... А я "раскладывать" пока не умею..
Знаний и опыта не хватает... Лет через ..цать может и разложу....
Плюс Сотя пока еще формируется вовсю, поэтому его раскладывать еще рано...
Алла Фридман пишет:
цитата:
Света имела в виду, - строение скул похоже с Ричем
А я так потом и заметила.. Скулы.. такие .. выделяющиеся... Ну и немного разрез глаз мне похожим показался...
Алла Фридман пишет:
цитата:
У бурбуля морда должна быть сухая.
Почему-то мне кажется, что в нашем (российском) разведении почти у всех бурбулей слишком сырые брыли.., и уже сухая морда ББ это редкость... И вот вообще у этого Тоби и голова совсем без лишних складок.., (в стандарте вроде тоже не допускается излишнее наличие морщин и складок..) А вот что значит излишнее? Их что взвешивать эти складки?
Мне просто, как любителю, интересна разница в разведении.. Нашем и заграничном...
Они же тоже видят бурбуля.. И почему такая разница получается... Наши бурбули совсем на их не похожи...
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 7380
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.02.12 02:55. Заголовок: Светик пишет: А вот..
Светик пишет:
цитата:
А вот что значит излишнее? Их что взвешивать эти складки?
[взломанный сайт] Свет, в идеале складки должны появляться только на лбу при внимательном выражении морды, когда собака сосредоточена. А остальная морда должна быть гладкая, с хорошо прилегающей к ней шкурой. Но это - в идеале... имеем то, что имеем. В реальности довольно редко можно увидеть собак с отличным прилеганием шкуры и без лишних складок на "лице". Так что - не печалься, это не самый главный недостаток, который можно встретить у бурбулей.
Спасибо: 0
reidy-A
постоянный участник
Пост N: 844
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: Россия, г.Ульяновск
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.02.12 08:58. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман
пишет:
цитата:
Сейчас, Слава Богу, появилась куча и-нет ресурсов, где можно увидеть производителей разноплановых по всему миру, смотри - не хочу, и я думаю, даже заочное знакомство с этими представителями постепенно упорядочит всю информацию, попавшую в "накопитель"
Да, спасибо. Учту в дальнейшем.
Я вообще не склонна критиковать чужую работу, если хотите, чужое творчество. Меня на многих сайтах больше раздражает "чужое виденье" породы Бурбуль, когда в результате "особого творчества" получают уродливое потомство - сама видела, как больно смотреть, когда щенки передвигаются на животе в 1 месяц. Не потому, что у них большой вес, а потому, что их лапы не держат. И ведь продают, не стесняются выкладывать фотографии у себя на сайте.
И еще ругают чужие питомники, говоря: "Они не в состоянии отдать свою любовь собакам, потому, что у них их много в питомниках собак. А вот мы разводим в семье, и у нас собаки лучше. Так вы у них в питомниках не покупайте, а покупайте у нас!"
Перевод, правда, был с английского, но суть была ясна.
Правда, я такие сайты сразу не фиксировала у себя, но таких по миру, должна сказать, достаточно много. И в Европе tcnm, и в ЮАР.
Некоторые даже ссылаются на известные всемирные организации.
Надеюсь, что они там недолго будут находиться.
Спасибо: 0
Светик
постоянный участник
Пост N: 403
Зарегистрирован: 14.05.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.02.12 14:31. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
В реальности довольно редко можно увидеть собак с отличным прилеганием шкуры и без лишних складок на "лице". Так что - не печалься, это не самый главный недостаток,
Так я то все-равно печалюсь...
[взломанный сайт]
Ведь считается, что главный породный признак у бурбуля-это его голова.. Ну понятно ,что к голове должен прилагаться достаточно мощный, крепкий костяк.. Но костяк все же дело второстепенное...
А может это все-же главный недостаток? Почему-то сейчас все больше в описываемых достоинствах у Бб, пишут: "прекрасные углы ЗК, родители из ЮАР, титулы.., мощный костяк.. и т.д. и т.п., а голове внимания все меньше уделяется... Вдруг скоро голова ББ на голову шарпея походить станет?
[взломанный сайт]
А еще мне интересно.. Вот когда бурбулей привезли в Россию и стали заниматься их разведением, то вроде как заводчики пытались придерживаться идеи - улучшить поголовье.... Но не получилось ли это так, что оно не только не улучшилось, а вообще изменятся в корне стало от "бурбульего начала"
...
Со многими породами похожее происходит.... Их изменяют, изменяют, стремясь к лучшему (особенно улучшая углы ЗК), а потом смотрят на то что получилось и с ностальгией вспоминают, какие раньше были хорошие собаки - не то, что сейчас...
Мне бы очень хотелось узнать, Алла, у какого бурбуля голова приближена к идеалу, с вашей точки зрения.. , но я переживаю, вдруг этот вопрос не уместен...
Спасибо: 0
Ответов - 108 , стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[
только новые
]
Ответ:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:
зарегистрироваться
Форум
»
Посиделки форумчан/Chat Box
»
Обо всем понемногу...
Переход по разделам форума
Общий/Off-topic
Персональные Страницы/Personal BB topics
Здоровье и Cодержание Бурбуля/Health and Growth care
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
Щенки/Puppies
Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows
Обсуждаем сайт/Website discussion
Найденыши/Потеряшки/Отдам/Rescue
<u><font color="#F57D10">ЦЕНТР ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ/BOERBOEL RESCUE FUND</font></u>
Поздравительный Уголок/Congratulations, Holidays, Events
Объявления/Ads
Админ-панель/Admin panel
Посиделки форумчан/Chat Box
Архив
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT
3
час. Хитов сегодня:
4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
93
месте в рейтинге
Текстовая версия