Международный Бурбуль-Форум
Сайт
Форум
Участники
Помощь
Вход-регистрация
фразу
слово
все слова
On-line: гостей 0. Всего: 0 [
подробнее..
]
имя:
пароль:
-
зарегистрироваться, я новый участник
-
ваш пароль или главный пароль форума
Форум
»
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
»
Дресcировка
Переход по разделам форума
Общий/Off-topic
Персональные Страницы/Personal BB topics
Здоровье и Cодержание Бурбуля/Health and Growth care
Щенки/Puppies
Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows
Обсуждаем сайт/Website discussion
Найденыши/Потеряшки/Отдам/Rescue
Посиделки форумчан/Chat Box
<u><font color="#F57D10">ЦЕНТР ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ/BOERBOEL RESCUE FUND</font></u>
Поздравительный Уголок/Congratulations, Holidays, Events
Объявления/Ads
Админ-панель/Admin panel
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
Архив
перенос
Автор
Сообщение
Наталья
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.02.11 14:34. Заголовок: Дресcировка
[взломанный сайт] . Купили бурбулёнка , подскажите пожалуйста кто должен его дреcсировать........ один член семьи или все.Хотя говорят что эта порода любит всех членов семьи одинаково. Заранее огромное спасибо!
Спасибо: 0
Ответов - 134 , стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[
только новые
]
Skif
администратор
Пост N: 350
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 22.09.12 11:16. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания ..
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
Не тестируемые на "давление" и т.п -кто там этим заморачивается на фермах?
Маш, на каких фермах? Как-бы у меня сложилось представление, что большинство - это те же самые шоу-питомники. Алл, поправь, если я не права.
Девы, любое мнение имеет право на существование. Почему такое резкое отрицание? Если бы не питомники рабочих немцев, что сейчас было бы с этой породой?
У каждого заводчика своя цель разведения. И каждый имеет на это право.
Я искренне надеюсь, что Юле когда-нибудь удастся получить тот результат, который она хочет и так же уверена, что эти собаки останутся в истории породы.
(Сорри за невольный пафос
)
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 351
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 22.09.12 11:20. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
из-за веса
Алл, вес имеется практически у всех ББ, а хороший толчок далеко не у всех.
Алла Фридман пишет:
цитата:
Костяк и мышечная масса молосса в
правильной пропорции
Во, скорей всего ключевое именно "правильные пропорции".
Алла Фридман пишет:
цитата:
Чего вы все привязались к этим углам?
Алл, ну это же механика. Хотелось бы технарей послушать.
Спасибо: 0
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2023
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 22.09.12 11:37. Заголовок: Skif, ой Марин я не ..
Skif
, ой Марин я не резко отрицательно -прошу прощения если так показалось...просто слишком уж часто в нашей породе стало-"Ой а чего он не рычит на всех и не охраняет меня?А ко всем бежит и лижется(щенок...месяца так трех-четырех) Неет мне такой не нужен-Хотела бы такого -взяла бы лабра себе!! Заберите -мне звер рабочий нужен...Было? И не раз...А потом пристройство... И ты знаешь разговаривая с кинологами не площадки а именно воспитывающихсоб для работ и на лесоповале в том числе -нет Марин -ссылаясь на их слова -собака с сильной психикой -а других просто не отбирают на такую работу (про бардак и развал -не будем) все равно чутка" едет " и уже резче себя вообще ведет....несмотря на сильную психику и послушку.Не знаю..не дежурила на лесоповале и собы у меня такой не было все со слов. Я Марин рассказала пример психики Маси не в свете выставок - знаю что нормальная соба может вести себя на выставках не очень хотя бы потому что не ходит на них постоянно но я заметила -если соба на выставках огурцом -то у нее не знаю рабочая психика или нет но - более спокойная,не дерганная вообще -да. Вот просто сопоставляла я так и заметила.Туфяков и трусов в породе не хочется но у нас же Россия господа!!! Требуют многие зверяяяя и с рождения!! Это обратный момент как обычно все((( А вот это-страшнее
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4379
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 22.09.12 12:29. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
Ю. Лакатош, известный эксперт РКФ и генетик по образованию
Собственно она же в очередной раз написала Наэле недостаточные углы ЗК и прибавила новое (ни до ни после такого не писали) - слабые связки ПК и ЗК. Но это не в тему.
Skif пишет:
цитата:
Девы, ну поймите вы уже, что собака с сильной психикой, прошедшая курс дрессуры не будет никого рвать и убивать.
Вот именно! Я ведь описывала в своей саратовской поездке поведение Бонечки. Она что, порвала меня? Она даже не рыкнула на меня ни разу, только тыкала носом и облизывала! Вот у этой собаки темперамент моей мечты! И что по вашему Лена живет в пустыне и собаки за железобетонными стенами на цепях? Нет, и гуляют. И Неечка. Сфирна и Сабер - что, рвут всех и вся? Ничего подобного! Про поведение Лакуши (Свифт Лаки) я неоднократно писала и недавно к Марише заезжала. Что, меня порвали? Меня облизали с ног до головы и залезли на ручки. А у этих собак та психика, о которой я говорю.
Ну откуда такое мнение, что правильно воспитанная собака будет рвать все, что зайдет за периметр? Рвать как раз будет агрессивная от трусости собака. Ей слишком страшно и слишком тяжело, поэтому проще избавиться от раздражителя, чем побороть себя. А сильная собака не будет трогать никого без команды хозяина. Это все равно что профессиональный боксер - он не бьет в жизни морду всем, до кого руки дотягиваются. И опять же, чрезмерно агрессивная собака не может работать на расстоянии и несколько людей одновременно - агрессия перехлестывает, поэтому не переключается, а расстояние агрессии куда короче расстояния добычи. Кстати, на ЗКС этого не видно, только на занятиях по РР.
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
шоу Русский Ринг...Альтернатива
Ну не стала бы я РР и БР называть шоу. Да, увы, как и на выставках есть пара организаций, которые, проводя РР, превращают его в шоу, но в остальном это очень сильная дисциплина, позволяющая проверить крепость НС собаки. Я видела именно на таких соревнованиях как собаки прекрасно работавшие на площадки валились еще на 1-2 этапе, а некоторые на двойке, которую на площадке делали в лет. А дальше было еще веселей - не шли через шелестящие полоски, бутылки, не бежали по металлической сетке, по шаткой поверхности.
А это все туда же, к крепости НС.
Сократ пишет:
цитата:
Юль! Для чего ты хочешь рабочих бурбулей как ты их описываешь? Что они будут делать в нашей жизни?
Для себя. В вашей жизни ничего не будут делать, будут в моей и в жизни нескольких таких же свихнутых. Будут заниматься ОКД, ЗКС, ЗГС, АПС, рингами, а может и на мондье замахнемся. Будут ездить в город Пушкин заниматься пастьбой, будут гулять, кушать, спать, бегать, прыгать, заниматься. Делать тоже, что и все. Уж чем загрузить такой собаке голову и чем нагрузить мышцы я найду, была бы собака способная.
Сократ пишет:
цитата:
ль,Марин, что вы будете делать когда ваша собака отдаст свою жизнь за вас?
Я этого не требую, как не требую защищать меня от гопников. Мне это не надо.
И зажимать никого никуда не надо, не дай Бог. У нас гости, с детьми бывают. Ни в коем случае.
Но если так подходить ко всем занятиям, то, пожалуй, надо младшего брата забрать из бассейна - зачем ему заниматься? Он же не идет на олимпийскую медаль? Ну зачем? А вдруг не дай Бог спортивный мальчик вырастет, а кому это сейчас нужно?
Сократ пишет:
цитата:
Вот объясни зачем ты хочешь больше? практическое предназначение?
А оно должно быть? А какое практическое предназначение шоу собак? А диванных?
Не нужно мне это практическое предназначение.
Сократ пишет:
цитата:
А Наэла-она прекраснейший образец рабочего бурбуля...для меня
Собственно, с этого же все обсуждение и началось. У меня другой образец.
Нужен один ББ с сильной психикой. Лично мне. Без практического предназначения. Без выставочной карьеры. Просто здоровая, сильная собака.
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4380
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 22.09.12 12:31. Заголовок: Skif пишет: Я искре..
Skif пишет:
цитата:
Я искренне надеюсь, что Юле когда-нибудь удастся получить тот результат, который она хочет
Я тебе тихо-тихо его когда-нибудь покажу, либо ты мне, либо Леночка (Яс) нас обеих опередит
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 352
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 23.09.12 08:26. Заголовок: yuliabo1 пишет: Я т..
yuliabo1 пишет:
цитата:
Я тебе тихо-тихо его когда-нибудь покажу
Обязательно!
yuliabo1 пишет:
цитата:
либо ты мне,
Не, Юль, я о таком даже не мечтаю. Бодливой корове Бог рогов не дал
yuliabo1 пишет:
цитата:
либо Леночка (Яс) нас обеих опередит
Легко! В любом случае, девочки, держу кулачки за вас.
yuliabo1 пишет:
цитата:
И опять же, чрезмерно агрессивная собака не может работать на расстоянии и несколько людей одновременно - агрессия перехлестывает, поэтому не переключается, а расстояние агрессии куда короче расстояния добычи.
Кстати, да. Видела не раз. И я очень довольна, что Обезьяна легко переключается. Чем больше фигурантов на площадке, тем с большим драйвом работает.
Сорри, за старую фотографию, которую я уже показывала, но на ней этот момент очень хорошо виден. Обратите внимание на лицо фигуранта.
(за кадром меня второй фигурант "убивает")
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 353
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 23.09.12 08:38. Заголовок: Надо сказать еще об ..
Надо сказать еще об одном моменте - это физическое здоровье, без которого работа невозможна.
Расскажу один случай, где я оказалась в достаточно глупом положении
На площадке образовалась ямка, немаленькая такая ямка, и именно на прямой, по которой бегут собаки. В перерыве я предложила эту ямку в срочном порядке засыпать. И.... увидела непонимающие взгляды людей - зачем? Говорю, что мол собаки могут лапы подвернуть, ведь летят на скорости. И опять непонимающие взгляды - и что, что ямка? перепрыгнут.
ЗЫ: а после каждой выставки владельцы шоу высказывают недовольство покрытием рингов
Разница между собаками и отношением владельцев налицо
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4381
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 23.09.12 10:49. Заголовок: Skif пишет: стати, ..
Skif пишет:
цитата:
стати, да. Видела не раз
Так это не я придумала, это мне объяснили, когда Наэла сначала на дальние пуски не ходила вообще, почему такое происходит.
Skif пишет:
цитата:
и что, что ямка? перепрыгнут.
ЗЫ: а после каждой выставки владельцы шоу высказывают недовольство покрытием рингов
Разница между собаками и отношением владельцев налицо
Факт! А теперь вспомни сколько собаки летают на привязи - через себя, на голову, мордой в землю и т.п., когда фиг не дается укусить? И ничего, пара падений и уже группируются прекрасно потом, причем всегда.
О да, а подскальзывание на покрытие рингов... Я думаю ты со своими по снегу то занималась? Когда утоптанная площадочка ледочком взялась? И вот никаких проблем. Никуда лапы не разъезжаются. Наоборот, собака в такой комок собирается, что потом ей хоть пол скользкий, хоть что.
Это все очень логично. Слабенькой собачке на площадке нечего делать, как и перекормышу, как собачке со слабыми связками, ножками, ручками.
Видела я такого одного амбуля. Красивующий! Бошка така навороченная, что прям невозможно не влюбиться. Чемпион, конечно, и, естественно, в теле - любят это на выставках. Ну и что? Пара атак и сдулся. Дайте подышать, дайте полежать, ножки устали, челюсти устали.
Skif пишет:
цитата:
Не, Юль, я о таком даже не мечтаю
Так я тоже не мечтаю, я думаю как этого добиться
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8527
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 23.09.12 12:26. Заголовок: yuliabo1 пишет: Ну ..
yuliabo1 пишет:
цитата:
Ну откуда такое мнение, что правильно воспитанная собака будет рвать все, что зайдет за периметр?
Юля, прочитай внимательнее о чем писала я... мы не говорим о том, что все бурбули после дрессировки на "кусачку" становятся неуправляемыми и злобными. Думаю, что более уместно было бы перечислить все случаи неконтролируемой агрессии у бурбулей, которые нам всем известны. А также мы говорим о том, что точка возбуждения и "невозврата" у каждой собаки своя... но какое отношение это имеет к нежеланию репродуцировать нормальную здоровую собаку?
yuliabo1 пишет:
цитата:
Собственно она же в очередной раз написала Наэле недостаточные углы ЗК и прибавила новое (ни до ни после такого не писали) - слабые связки ПК и ЗК. Но это не в тему.
Возможно в то время, или в тот день, Наэла была не в самой своей лучшей форме, или без настроения... а может и хендлер не очень удачно ее выставила в тот день.. Кстати, Вика все время растягивает Наэлу в стойках, и те нормальные углы, которые есть у Наэлы, спрямляются. Я это много раз наблюдала и тебе говорила об этом.))
yuliabo1 пишет:
цитата:
Будут заниматься ОКД, ЗКС, ЗГС, АПС, рингами, а может и на мондье замахнемся. Будут ездить в город Пушкин заниматься пастьбой, будут гулять, кушать, спать, бегать, прыгать, заниматься. Делать тоже, что и все.
а все - это кто?? Юля, тебе не нужен бурбуль, твоя мечта - это малинуа. Тогда точно получишь все в одном стакане. Еще раз повторюсь, бурбуль не должен всего этого делать, у него несколько иное предназначение. А здоровая, сильная и красивая собака у тебя уже есть, но как известно - нет предела совершенству.
yuliabo1 пишет:
цитата:
Так я тоже не мечтаю, я думаю как этого добиться
В поисках идеала пролетело не одно столетие. Понимаешь, твоя ошибка заключается не в том, что ты хочешь более уверенную и более психически решительную собаку, - это нормальное желание, а в том, что ты имея отличного представителя этой породы не научилась ценить в ней то, что в ней уже есть. К тому же, как известно, опыт - сын ошибок трудных... ты тоже наверняка многое делала не так, как сделала бы сейчас, будь у тебя маленький щенок бурбуля, не правда ли?
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4385
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 23.09.12 13:08. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
но какое отношение это имеет к нежеланию репродуцировать нормальную здоровую собаку?
Это не имеет никакого. Просто мне не интересно репродуцировать просто нормальную собаку. Только лучшую.
Алла Фридман пишет:
цитата:
Возможно в то время, или в тот день, Наэла была не в самой своей лучшей форме, или без настроения... а может и хендлер не очень удачно ее выставила в тот день.
Не сказала бы. Прекрасно она в тот день выставлялась. Это была вторая выставка. Двигалась шикарно, уши ставила, даже хвост торчком держала.
Алла Фридман пишет:
цитата:
Юля, тебе не нужен бурбуль, твоя мечта - это малинуа.
Нет, малинуа мне не нужен. Вернее так, нужен, но сначала бурбуль.
Алла Фридман пишет:
цитата:
Еще раз повторюсь, бурбуль не должен всего этого делать, у него несколько иное предназначение
Хорошо, пойдем проще. Хочу бурбуля, а не малинуа, такого как Боня или Лаки, Арагон, Сфирна, Аби или Нея. Не малинуа? Нет, но шикарные ББ с отличной психикой.
Вот это мне нужно, а не мали или НО. Это моя мечта.
Алла Фридман пишет:
цитата:
а в том, что ты имея отличного представителя этой породы не научилась ценить в ней то, что в ней уже есть. К тому же, как известно, опыт - сын ошибок трудных... ты тоже наверняка многое делала не так, как сделала бы сейчас, будь у тебя маленький щенок бурбуля, не правда ли?
Факт, я бы по-другому выбирала. И работали бы мы с 3-5 месяцев. И выставок бы не было.
Алла Фридман пишет:
цитата:
не научилась ценить в ней то
Почему же, уже который раз говорю - ценю, люблю, обожаю, даже мнение и желания ее уважаю. Но для меня это не достаточный довод, чтоб вязать ее. Алл, понимаю, что тебе ка заводчику обидно, но мы же с тобой и в выборе кобеля не сходимся. А главное, что коль так уж свет клином сошелся на ее кровях есть же ее сестры и брат, кстати, Мобик.
Спасибо: 0
Ответов - 134 , стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[
только новые
]
Ответ:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:
зарегистрироваться
Форум
»
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
»
Дресcировка
Переход по разделам форума
Общий/Off-topic
Персональные Страницы/Personal BB topics
Здоровье и Cодержание Бурбуля/Health and Growth care
Щенки/Puppies
Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows
Обсуждаем сайт/Website discussion
Найденыши/Потеряшки/Отдам/Rescue
Посиделки форумчан/Chat Box
<u><font color="#F57D10">ЦЕНТР ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ/BOERBOEL RESCUE FUND</font></u>
Поздравительный Уголок/Congratulations, Holidays, Events
Объявления/Ads
Админ-панель/Admin panel
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
Архив
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT
3
час. Хитов сегодня:
15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
93
месте в рейтинге
Текстовая версия