Международный Бурбуль-Форум
Сайт
Форум
Участники
Помощь
Вход-регистрация
фразу
слово
все слова
On-line: гостей 0. Всего: 0 [
подробнее..
]
имя:
пароль:
-
зарегистрироваться, я новый участник
-
ваш пароль или главный пароль форума
Форум
»
Общий/Off-topic
»
Новости Породы. ЮАР.
Переход по разделам форума
Персональные Страницы/Personal BB topics
Здоровье и Cодержание Бурбуля/Health and Growth care
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
Щенки/Puppies
Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows
Обсуждаем сайт/Website discussion
Найденыши/Потеряшки/Отдам/Rescue
Посиделки форумчан/Chat Box
<u><font color="#F57D10">ЦЕНТР ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ/BOERBOEL RESCUE FUND</font></u>
Поздравительный Уголок/Congratulations, Holidays, Events
Объявления/Ads
Админ-панель/Admin panel
Общий/Off-topic
Архив
перенос
Автор
Сообщение
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8936
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 09.03.13 15:44. Заголовок: Новости Породы. ЮАР.
Информационное Письмо.
На протяжении последних 7 лет, в ЮАР происходили многочисленные попытки объединить существующие Бурбуль Ассоциации (SABT, EBBASA, HBSA и BI) в одну организацию, с выработкой общего стандарта и общей концепции по дальнейшему существованию и развитию породы. Был образован
Общий Комитет Ассоциаций с привлечением члена ФЦИ ЮАР – KUSA
, в лице Президента Федерации, г-на Грега Ивы.
В 2010 г. SABT вышла из Общего Комитета Ассоциаций по Объединению, заявив о нежелании продолжать свою работу в данном Комитете. На данный момент Комитет включает в себя представителей следующих организаций: EBBASA, BI, KUSA, а также представителя Государственной Палаты по защите Национального Достояния ЮАР.
25 марта 2013г.
– очень важная дата для всех заводчиков бурбулей и владельцев. В этот день будет определено, что произойдет с названием породы, за кем оно будет закреплено, и что будет происходить с породой в дальнейшем. Это название будет принадлежать только одной организации в ЮАР, образованной представленными участниками Комитета, и только от ее имени будут регистрироваться все собаки породы Бурбуль на территории ЮАР. Все бурбули, регистрируемые на территории ЮАР, а также покидающие ее пределы, - щенки, взрослые особи, эмбрионы, а также породный семенной материал, импортируемый из ЮАР будут регистрироваться в Единой Ассоциации Бурбулей, и в случае импорта, будут обязаны получать специальное разрешение на вывоз от имени новой организации. О вступлении этого положения в силу будут уведомлены все Государственные и частные Ветеринарные учреждения, наземные и авиа- службы и Таможенные посты, а также все контр-агенты сопутствующих служб и сервисов на территории ЮАР.
Новая организация - новый стандарт породы - принятие новой Конституции, с учетом Государственного Акта о Защите Национального Достояния ЮАР.
Все эти меры направлены на сохранение породы в в ЮАР, и на улучшение ее развития в других странах. Исходя из данного положения, существующие на данный момент Ассоциации, не являющиеся полноправным участником и членом новой орагнизации, не смогут использовать в дальнейшем название «Бурбуль» для регистрации своих собак выдачи родословных, и будут вынуждены использовать другое название для этой породы. Новая формируемая Организация будет открыта для всех существующих Ассоциаций и других ББ Клубов мира для совместного сотрудничества и обеспечения повсеместного контроля за этой достойнейшей породой, созданную и завещанную ее основателями, с надеждой на взаимодействие с современным поколением заводчиков в мире.
Алла Фридман,
Представитель EBBASA в России и СНГ
Спасибо: 1
Ответов - 49 , стр:
1
2
3
4
5
All
[
только новые
]
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2142
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 09.03.13 17:54. Заголовок: Аллилуйя.... ждем с ..
Аллилуйя.... ждем с нетерпением и трепетом 25 марта... Интересно а как же тогда моно 9 мая? и бальная...
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 517
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 09.03.13 18:20. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания ..
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
Аллилуйя.... ждем с нетерпением и трепетом 25 марта.
Ждем-с
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8937
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 09.03.13 19:17. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания ..
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
Интересно а как же тогда моно 9 мая? и бальная...
Все заранее согласовано с Комитетом.)) [взломанный сайт]
Спасибо: 0
reidy-A
постоянный участник
Пост N: 1210
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: Россия, г.Ульяновск
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 12.03.13 01:11. Заголовок: Алла Фридман, Алла, ..
Алла Фридман
, Алла, будет бальная оценка ББ? Насколько я знаю, оценка ББ проходит редко. Нам, наверное, надо приехать. Когда еще следующая будет, никому не известно.
Готовиться? [взломанный сайт]
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 521
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 12.03.13 14:51. Заголовок: Алла Фридман, Алла, ..
Алла Фридман
, Алла, поясни, пожалуйста, вот такой момент. В случае принятия нового стандарта что будет с собаками, которые под этот новый стандарт не подходят? Они так и будут допускаться в разведение? Закон ведь обратной силы не имеет?
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8939
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 13.03.13 17:44. Заголовок: Skif, Марина, я дума..
Skif
, Марина, я думаю, что на существующих собаках это никак не отразится. Скорее всего, принятие нового стандарта поможет проводить более тщательный отбор собак, которые будут допускаться к разведению в будущем. Просто за последние десятилетие типажи бурбулей стали отличаться друг от друга критически, что настала пора положить этому конец, и попытаться каким-то образом унифицировать породу. А при существовании нескольких Ассоциаций и стандартов, это сделать было практически невозможно. Для этого все Ассоциации, принимающие участие в создании новой организации, уже давно предоставили в этот Гос. Комитет свои архивы и базы данных для создания 1ого унифицированного Регистра породы. Насколько я знаю, самыми главными моментами обсуждения нового стандарта было более детальное описание его пунктов, окрасы, рост и организационные моменты существования новой структуры. Посмотрим к чему это приведет.))
Спасибо: 0
Okova
постоянный участник
Пост N: 584
Зарегистрирован: 02.10.10
Рейтинг: 1
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 13.03.13 23:42. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
Skif, Марина, я думаю, что на существующих собаках это никак не отразится.
Алл, я так понимаю, что при принятии нового единого стандарта в ЮАР наш РКФ тоже его примет? Но собаки, которые впишутся в новый стандарт, но рождены до его принятия и не вписывающиеся в старый, все равно РКФ признаваться не будут?
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 522
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 14.03.13 07:45. Заголовок: Okova, Оля, а как т..
Okova
, Оля, а как технически это можно сделать? Общепометки в РКФ не сдавались, метрики установленного РКФ образца не выдавались.
Спасибо: 0
reidy-A
постоянный участник
Пост N: 1211
Зарегистрирован: 07.01.11
Откуда: Россия, г.Ульяновск
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 14.03.13 12:01. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман
пишет:
цитата:
Просто за последние десятилетие типажи бурбулей стали отличаться друг от друга критически, что настала пора положить этому конец, и попытаться каким-то образом унифицировать породу.
Всецело поддерживаю! Давно пора. [взломанный сайт]
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8940
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 14.03.13 18:12. Заголовок: Okova пишет: при пр..
Okova пишет:
цитата:
при принятии нового единого стандарта в ЮАР наш РКФ тоже его примет?
Несомненно.
Skif пишет:
цитата:
как технически это можно сделать?
Марина, ты абсолютно права насчет общепометки. А все остальное - не знаю... как решит племенной комитет РКФ.
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4497
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 15.03.13 20:13. Заголовок: В проекте конституци..
В проекте конституции так же есть проект стандарта
Спасибо: 1
Okova
постоянный участник
Пост N: 585
Зарегистрирован: 02.10.10
Рейтинг: 1
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 15.03.13 20:35. Заголовок: Skif пишет: Оля, а ..
Skif пишет:
цитата:
Оля, а как технически это можно сделать?
Марин, не знаю. Но ведь как то это должно быть оформленно, а то ерунда получается. Например, моя собака. Она от пятнистого бурбуля и если этот окрас войдет в единый стандарт, то щены от нее должны быть зарегистрированы в РКФ, а как это сделать, если она сама по РКФ не проходит? Или другая ситуация - есть собака, зарегистрированная в РКФ, чемпион всего, чего только можно. Но рост ее не проходит по новопризнанному стандарту. Т.е. получается, что на сегодня ее вообще дисквалифицировать должны бы были, не то что в разведение допустить. Но она имеет разводную оценку. И что делать с ее щенами? И с ее титулами?
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 525
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 07:37. Заголовок: yuliabo1, Юля, а как..
yuliabo1
, Юля, а как прочитать стандарт безъязычным
?
Okova пишет:
цитата:
есть собака, зарегистрированная в РКФ, чемпион всего, чего только можно. Но рост ее не проходит по новопризнанному стандарту. Т.е. получается, что на сегодня ее вообще дисквалифицировать должны бы были, не то что в разведение допустить. Но она имеет разводную оценку. И что делать с ее щенами? И с ее титулами?
Титулы и чемпионства останутся. А вот щенки от такой собаки будут оцениваться по новому стандарту и, если они ему не соответствуют, то должны получить дисквал.
Okova пишет:
цитата:
Например, моя собака. Она от пятнистого бурбуля и если этот окрас войдет в единый стандарт, то щены от нее должны быть зарегистрированы в РКФ, а как это сделать, если она сама по РКФ не проходит?
Мдааа... интересный вопрос... будет крайне несправедливо, если такие собаки останутся за бортом. Может, наш НКП поможет этот вопрос урегулировать?
Спасибо: 0
Okova
постоянный участник
Пост N: 586
Зарегистрирован: 02.10.10
Рейтинг: 1
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 15:24. Заголовок: Skif пишет: Титулы ..
Skif пишет:
цитата:
Титулы и чемпионства останутся. А вот щенки от такой собаки будут оцениваться по новому стандарту
Ну так титулы и чемпионства - это априори допуск в разведение. А по стандарту собака ну ни как не вписывается. Значит ее щены вообще не должны актироваться и иметь документы, так? А как это отследить? Если собака сейчас не выставляется? Или ей разводную по новой получать? В общем, сложно это все
Думаю, что нашему НКП нужно принять активое участие в этом вопросе, а не надеяться на решение РКФ.
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4499
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 16:37. Заголовок: Skif пишет: , Юля, ..
Skif пишет:
цитата:
, Юля, а как прочитать стандарт безъязычным
Я его перевела на скорую руку
Стандарт
1. Общий вид
Бурбуль - крупная собака с крепким костяком и хорошо развитой мускулатурой. Бурбуль производит впечатление благодаря сочетанию строения, уверенности в себе и сильных свободных движений, которые остаются таковыми несмотря на размер.
Бурбуль - великолепно сбалансированная собака. Все части тела пропорциональны друг другу, половой диморфизм выражен.
2. Темперамент и характер.
Бурбуль должен быть:
- сообразительным
- обучаемым
- управляемым и послушным
- верным
- устойчивым и спокойным
- уверенным в себе
Должен иметь охранный инстинкт.
3. Голова
Бурбуль должен иметь большую голову, которая пропорциональна остальному телу и отдельным его частям. Голова должна быть типичной для породы.
а) Черепная коробка
Большая, хорошо обмускулена. Внешне имеет форму куба. Когда собака сосредоточена, верхняя часть между ушей должна быть плоской.
б) Стоп
Выраженный, хорошо заполненный.
в) Носовая перегородка (морда)
- широкая
- чуть сужается к переду
- параллельна макушке
- должна иметь идеальное соотношение с макушкой (2:3)
г) Губы
- висящие и мясистые
Верхняя губа:
- закрывает верхушку нижней губы
- не опускается ниже нижней границы нижней челюсти (жуть какая тавтология)
Нижняя губа:
- достаточно натянутся без лишних складок
д) Челюсти
Челюсти крепкие, широкие, чуть сужаются к переду.
е) Зубы
Крепкие, на правильном расстоянии, полностью прорезавшиеся. В идеале прикус - ножницы.
ж) Глаза
Цвет: Любые оттенки желтого, либо коричневого, но темнее, чем самый светлый оттенок шкуры
Размер и положение: среднего размера, округлые, широко расставленные, смотрящие вперед
Веки: Плотные, хорошо пигментированные, без структурных отклонений.
3 веко: не должно быть видно
Общий вид: Не выпученные, косые или глубоко посаженные
з) уши
Форма: буква V с широкой основой
Размер: Пропорциональны к голове
Положение: прижаты близко к голове
и) мочка носа
Черная, с широкими большими ноздрями
к) Морда мягкими линиями переходит в череп.
4. Шея
- Мощная
- средней длины
- сильная, обмускуленная
- холка ярко выражена.
Шея плавно переходит как в плечевой пояс, так и в голову.
Кожа на затылке не натянута, подвес присутствует, но не чрезмерно. На грудине кожа натянута.
5. Тело
а) Передние конечности
Хорошо обмускулены, достаточный угол плеча.
i) Лопатки
Крепкие, достаточно расставлены для хорошей подвижности.
ii) грудь
Широкая (не слишком), выраженная, с хорошим объемом, глубоко опущена между передними конечностями.
iii) Передние конечности
- хороший обхват (объем), развитая мускулатура
- хороший костяк
- вертикальны к земле, если смотреть сбоку и спереди.
iv) Локти
Стабильные, параллельны к телу, не ограничивают оптимальный объем корпус
v) Пясти
Пропорциональны ноге, короткие, прочные, образуют небольшой угол относительно сустава и ноги.
vi) Лапы
Пропорциональные, большие, с хорошими подушечками, собраны в комок, смотрят вперед.
б) Туловище
Должно иметь адекватную ширину, глубину, прямую линию верха с видимым седлом (?) на холке. (Может быть имеется ввиду, что холка должна быть выражена, возвышена над линией верха?)
i) Ребра
Округлые и максимально объемные
ii) Спина
Широкая, прямая, обмускуленная
iii) Поясница
Широкая, короткая (в идеале 1/3 от общей длины корпуса), плоская сверху
в) Задние конечности
Достаточно широкие, хорошо обмускуленные и с достаточными углами. У сук должны быть развитые задние конечности.
i) Круп
Широкий, с корректными углами
ii) Хвост
Достаточно высоко посажен, адекватного обхвата
- длинные хвосты имеют форму сабля
- короткие хвосты купированы не короче 3 позвонка
iii) Бедра
Широкие, обмускуленные, адекватной толщины при взгляде сзади.
iv) Коленныечашечки
С достаточными углами, пропорциональны бедрам, с видимой мускулатурой, которая доходит до скакалок.
v) скакалки
Суставы сильные, вписываются в общий вид задних конечностей.
vi) Пясти
Должны быть пропорциональны со всей ногой, прочные, вертикальны к земле и параллельны, если смотреть сзади.
vii) Задние лапы
С хорошими подушечками, собранные в комок, смотрят вперед. По размеру чуть меньше передних.
6 Кожа
Толстая, свободно висящая, но не слишком с хорошей темной (меланин) пигментацией.
7. Шкура
Волосы короткие и густые
а) Окрас
Все оттенки палевого и коричневого, либо тигровый. Черная маска, поднимающаяся до носовой перегородки не обязательна.
Отметины
Белые отметины на разрешенных окрасах допустимы, но не должны превышать 1/3 от поверхности тела.
8. Пигментация
Все значимые части, такие как мочка носа, веки, небо, репродуктивные органы, анус, уши, подушечки лап в идеале должны быть пигментированы.
9. Размер
Размер должен не нарушать общего баланса тела и не влиять на подвижность.
Кобели: Не ниже 60 см в холке. Идеальный рост 66 см.
Суки: Не ниже 55 см в холке. Идеальный рост 61 см.
Кобели выше 71 см и суки выше 66 см должны быть наказаны/оштрафованы.
10. Общее состояние здоровья
Представляемое животное должно быть в хорошем состоянии. Вес должен соответствовать размеру собаки. Физические недостатки должны быть объяснены справками/сертификатами.
11. Половые органы
Должны быть достаточно развиты для воспроизведения.
У кобелей должны быть два хорошо развитых яичка, которые полностью опущены в мошонку.
У сук должна быть прочная петля и не меньше 6 сосков.
12. Движения
Движения бурбуля мощные, целеустремленные, плавные, гладкие, с хорошим толчком и вымахом. Толчок должен в основном производиться задними конечностями. Ноги должны всегда двигаться параллельно. На любом аллюре линия верха должна быть стабильной без провалов посередине или излишнего скручивания тела. Ограниченная подвижность должна быть серьезно наказана.
13. Углы
а) Углы ПК: 110-120 градусов
б) Угол крупа (это что?): 23 градуса
в) Колени: 45 градусов
14. Дисквалифицирующие факторы
Любые серьезные отклонения и/или комбинации отклонений от стандарта, которые негативно влияют на здоровье собаки и/или ее вид считаются недопустимыми и могут привести к дисквалификации, либо наложения запрета на использование в разведении, в зависимости от решения главного судьи. Сообщество оставляет за собой право дисквалифицировать любую собаку в любое время, если доказано, что документы на нее поддельны или в них присутствует собака, не соответствующая стандарту породы.
Повод для дисквалификации:
а) Любая комбинация факторов, если эксперт считает, что собаку необходимо дисквалифицировать для сохранения чистоты породы.
б) Отчетливые признаки другой породы (ОФФ: что ж они с черными то теперь будут делать)
в) Проблемы темперамента:
- немотивированная агрессия, неконтролируемое поведение либо трусость
г) движения
- видимые проблемы, которые влияют на движения
- лежачие пясти
- размет или косолапость
д) Строение и сложение
- кобели ниже 60 см
- суки ниже 55 см
е) окрас
- Недопустимые окрасы - черный, арлекин (серый с черными пятнышками), голубой и ливер.
- Слишком много белого
ж) Голова
- голубые глаза
- голубой, ливерный, розовый или белый нос
- недокус или перекус такой степени выраженности, что изменяется форма головы (ОФФ: а вот это вообще фантастика, так любую собаку можно дисквальнуть)
- перекос
з) Тело
- искривление позвоночника (перечислены все виды искривлений), искривленный или закручивающийся хвост
- кобели без 2 хорошо развитых яичек
- суки с признаками вагинального пролапса или гиперплазии
В добавление ко всему собака может быть дисквалифицирована, либо вопрос вынесен для принятия решения Офицером по Стандарту, либо наложен запрет на разведение если наблюдается следующее:
1) Темперамент
- агрессиия, собака плохо контролируется, труслива
2) Здоровье
- Не соответствует стандарту по состоянию локтей и\или таза, либо имеет другие генетические отклонения
3) Строение
- Любые недостатки, мешающие хорошей подвижности
- Слишком короткие ноги
- Любые серьезны отклонения от породного строения
4) Пигментация
- Недостаточная пигментация вышеописанных зон
5) Окрас
- неправильный окрас шкуры
6) Голова
- структурные отклонения в строении глаз
- структурные отклонения в строении ушей (Милен, ты про уши спрашивала?)
- узкая, слишком длинная, либо сильно закурношенная морда
- слишком длинная или короткая шея
- слишком сильный перекус или недокус
7) Тело
- длинные или кудрявые волосы
- слишком коротко купированные хвосты, если можно предположить, что это было сделано, дабы скрыть залом хвоста (вот это просто потрясающий аргумент! И как доказать, что это прихоть заводчика??)
- Любые физические недостатки, за исключение глухоты, если она является результатом травмы
Спасибо: 1
Skif
администратор
Пост N: 526
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 17:58. Заголовок: Да уж....... yuliabo..
Да уж.......
yuliabo1 пишет:
цитата:
б) Стоп Выраженный, хорошо заполненный.
и тут же
yuliabo1 пишет:
цитата:
к) Переход от головы к носовой перегородке
Без резких переходов.
Кто что понял?
yuliabo1 пишет:
цитата:
е) Зубы
Крепкие, на правильном расстоянии, полностью прорезавшиеся. В идеале прикус - ножницы.
Т.е. подразумевается полнозубость?
yuliabo1 пишет:
цитата:
а) Углы ПК: 110-120 градусов
Практически прямое плечо закрепляется стандартом?
yuliabo1 пишет:
цитата:
Кобели выше 71 см и суки выше 66 см должны быть наказаны/оштрафованы.
Верхней границы опять нет? Всего лишь недостаток?
yuliabo1 пишет:
цитата:
- недокус или перекус такой степени выраженности, что изменяется форма головы (ОФФ: а вот это вообще фантастика, так любую собаку можно дисквальнуть)
Какой степени выраженности? Где установленная степень?
yuliabo1 пишет:
цитата:
- структурные отклонения в строении глаз
Это как?
Короче вопросом много. Что-то мне не очень......
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 527
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 18:00. Заголовок: yuliabo1 пишет: 2. ..
yuliabo1 пишет:
цитата:
2. Темперамент и характер.
Бурбуль должен быть:
- сообразительным
- обучаемым
- управляемым и послушным
- верным
Вообще шедевр
Спасибо: 0
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2144
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 18:41. Заголовок: Skif пишет: Т.е. по..
Skif пишет:
цитата:
Т.е. подразумевается полнозубость?
Вроде как да....но кто в рот то полезет? я посмотрю на такое с удовольствием)))
Skif пишет:
цитата:
2. Темперамент и характер.
Бурбуль должен быть:
- сообразительным
- обучаемым
- управляемым и послушным
- верным
Вообще шедевр
ага как проверять будут? Коструктор давать...Лего ..на сборку 5 минут)))
Skif пишет:
цитата:
структурные отклонения в строении глаз
Я думаю 3 веко отвисшие веки и катаракты всякие... У скольких собак у нас сырых глаз?(это вопрос в пустоту)
yuliabo1 пишет:
цитата:
Повод для дисквалификации:
а) Любая комбинация факторов, если эксперт считает, что собаку необходимо дисквалифицировать для сохранения чистоты породы.
Меня убивает вот эта формулировка больше всего....Надеюсь что или уберут или уточнят...Расшифровка -почему убивает -нужна?(Лень писать но -могу))
И про окрасы -пятнистый -не введен(((
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 530
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 18:47. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания,..
ЗР ДуссиДионаАлания
, это ужас, а не стандарт. Старый и то лучше был.
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
Вроде как да....но кто в рот то полезет? я посмотрю на такое с удовольствием))
Имела счастье
Поскольку часто бываем под экспертами-служебниками все зубы у моих посчитаны
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
И про окрасы -пятнистый -не введен(
А количество белого добавили
И что будет?
По этому стандарту практически любая собака может получить дисквал в зависимости от того, с какой ноги встал эксперт.
Что ж нам так не везет?
Спасибо: 0
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2145
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 18:51. Заголовок: Skif, Марин будем на..
Skif
, Марин будем надеяться что это черновик и все уточнят, доправят и исправят...
Надеюсь и жду...
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 531
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 18:53. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания ..
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
Надеюсь и жду..
Я уже не надеюсь.
А о каких заломах хвоста в породе, где хвосты всегда купировались и купируются и не было отбора по этому признаку, может идти речь?
У Шерки хвост - 2 позвонка. Дисквал.
(А что, залом бывает только на границе 2-3 позвонка
)
тут что ни строчка, то перл.
Спасибо: 0
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2146
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 19:03. Заголовок: Skif, да,да...У Дусь..
Skif
, да,да...У Дуськи- один позвонок..и там написано по усмотрению судьи -если он заподозрит залом..А как он угадает по одному позвонку-был залом или нет? И если дисквал а ведь не по моей вине- прикинь как много заводчику можно сказать теплых,ласковых слов(а кто-то может и возврат будет делать))В общем -мда....Улыбаемся и машем... [взломанный сайт]
Спасибо: 0
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2147
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 19:04. Заголовок: А ухи? Все скопом на..
А ухи? Все скопом начнут клеить уши сразу при рождении а то не приведи Б...
Спасибо: 0
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2148
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 19:07. Заголовок: про рост..У них на с..
про рост..У них на сайтах(я смотрела и специально на этом циклилась) все ведущие производители ростом не ниже 70 а то и 72...Всех выводить из разведения?А вот как быть с выползанием роста у низких соб? Весь помет на свалку(диван)? Диванов не хватит е-мое...
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 532
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 19:16. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания ..
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
А как он угадает по одному позвонку-был залом или нет?
после 3-го позвонка заломов быть не может
Так что если меньше 3=х, то точно залом.
"Хорошие подушечки в виде шарика" - [взломанный сайт]
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4501
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:16. Заголовок: Skif пишет: Кто что..
Skif пишет:
цитата:
Кто что понял?
Я когда переводила тоже подзависла.
Stop is definite and well filled.
Дословно: Стоп выражен, заполнен.
Face blends gradually with the skull.
Дословно: Лицо плавно переходит в голову.
Значит, без резких переходов?
Skif пишет:
цитата:
Т.е. подразумевается полнозубость?
Ну да, мы тоже в обсуждении решили, что она.
Skif пишет:
цитата:
Верхней границы опять нет? Всего лишь недостаток?
Ага. Только по идее предпочтение при выборе должны отдать собаке до 71. Кто мерить то будет?
Skif пишет:
цитата:
Какой степени выраженности? Где установленная степень?
Ан нет ее. Форма головы изменилась (по мнению эксперта) - дисквал. Это меня и ужасает.
Skif пишет:
цитата:
Это как?
Короче вопросом много. Что-то мне не очень....
А вот Structural deviations и как хочешь понимай. Хоть бы пример привели.
Заворот века или что?
Skif пишет:
цитата:
Вообще шедевр
А мне нравится!
только дописать надо:
-должен варить кофе
-варенье
-вязать
-детей нянчить.
Дети предоставляются на время КБО. Кофемолку с собой.
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4502
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:18. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания ..
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
..А как он угадает по одному позвонку-был залом или нет
Вот это меня больше всего радует.
По этому стандарту очень многие сразу дисквалятся.
Skif пишет:
цитата:
Хорошие подушечки в виде шарика
Ну перевела я так
Large, well-paded, ball shaped
Большие, хорошо оподушенные или как ?
шарообразные, собранные в комочек, наверное, правильно?
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4503
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:22. Заголовок: А вот с углами мне п..
А вот с углами мне подсказали, что скорее всего у них опечатка и должно быть с точностью наоборот
13. Углы
а) Углы ЗК: 110-120 градусов
б) Угол крупа (это что?): 23 градуса
в) Локти: 45 градусов
Вроде, так.
Это владелица Маглора мне подсказала, если я ее правильно поняла.
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 533
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:26. Заголовок: yuliabo1 пишет: шар..
yuliabo1 пишет:
цитата:
шарообразные, собранные в комочек, наверное, правильно?
Юля, может они о собранной в комок лапе? Не?
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4504
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:29. Заголовок: Skif пишет: Юля, мо..
Skif пишет:
цитата:
Юля, может они о собранной в комок лапе? Не?
А может! Сейчас подправлю текст
Поменяла на комок в передних и задних лапах
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4505
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:32. Заголовок: Алла придет и расска..
Алла придет и расскажет! Она то точно эти термины все знает.
А мой бытовой английский с уклоном в экономику тут не в помощь
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 534
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:33. Заголовок: Что-то мне подсказыв..
Что-то мне подсказывает, что не в переводе дело.
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4506
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:41. Заголовок: Skif пишет: Что-то ..
Skif пишет:
цитата:
Что-то мне подсказывает, что не в переводе дело
Я, честно говоря, ждала чего-то другого от этого стандарта.
Надо еще саму конституцию почитать. Судя по ФБ там СТОЛЬКО разногласий, что мало не покажется. Особенно с включение-исключением собак.
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4507
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 20:42. Заголовок: Про стоп. Может быть..
Про стоп.
Может быть этими двумя фразами они имели ввиду, что стоп должен быть выражен, но без закурношенности?
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 535
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 21:03. Заголовок: yuliabo1 пишет: Про..
yuliabo1 пишет:
цитата:
Про стоп.
Может быть этими двумя фразами они имели ввиду, что стоп должен быть выражен, но без закурношенности?
Разными взаимоисключающими пунктами? выраженный стоп без резкого перехода? Это как?
А что с окрасами? Старые испортить, а новый не ввести?
Спасибо: 0
Okova
постоянный участник
Пост N: 587
Зарегистрирован: 02.10.10
Рейтинг: 1
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 23:15. Заголовок: Skif пишет: Что-то..
Skif пишет:
цитата:
Что-то мне не очень......
Ну, будем надеяться, что это только проект, а детали будут обговариваться 25 го..... Иначе...... Мы еще долго ( или совсем) не увидем бурбулей, которых сразу можно отличить от других пород.
Спасибо: 0
Okova
постоянный участник
Пост N: 588
Зарегистрирован: 02.10.10
Рейтинг: 1
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 23:21. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания ..
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
но кто в рот то полезет? я посмотрю на такое с удовольствием)))
Маш, полезут, еще как полезут! А если собака скажет рыыыы, то дисквал за агрессию. Да чего говорить то, если у тех же фила теперь можно руки распускать ( в смысле щупать и в пасть лезть), а не так давно это была единственная порода, у которой агрессивность к чужим была нормой. И до сих пор опытные, кто давно знаком с породой, эксперты на выставках оценивают этих собак с расстояния.
Спасибо: 0
Okova
постоянный участник
Пост N: 589
Зарегистрирован: 02.10.10
Рейтинг: 1
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 16.03.13 23:29. Заголовок: yuliabo1 пишет: А м..
yuliabo1 пишет:
цитата:
А мне нравится!
только дописать надо:
-должен варить кофе
-варенье
-вязать
-детей нянчить.
Дети предоставляются на время КБО. Кофемолку с собой.
У меня даже слов нет на этот стандарт! Блин, жалко языком не владею, а то бы обязательно забабахала письмо с пожеланиями и уточнениями. Может обратят внимание при обсуждении....
Спасибо: 0
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2150
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 17.03.13 14:05. Заголовок: Okova пишет: Маш, п..
Okova пишет:
цитата:
Маш, полезут, еще как полезут!
С какого Оль? И в старом стандарте полнозубость прописана и агрессия.... лезут 1 из ста....с чего думаешь сейчас то все лезть будут? Я думаю неполнозубым можно продолжать не париться по данному вопросу)))
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8941
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 18.03.13 20:14. Заголовок: ЗР ДуссиДионаАлания ..
ЗР ДуссиДионаАлания пишет:
цитата:
будем надеяться что это черновик
Конечно же, это - черновик, но меня тоже несколько смущают некоторые формулировки, которые требуют более точного определения. Будем надеяться, что независимый эксперт от ФЦИ, г-н Грег Ива (KUSA), сможет этот стандарт привести в соответствие, и вынести на общее утверждение. (ну это мои мысли вслух).
Как вариант...
yuliabo1 пишет:
цитата:
Stop is definite and well filled.
Дословно: Стоп выражен, заполнен.
- Стоп выраженный, хорошо наполненный (*имеется в виду отсутствие резких переходов, а также провалов между долями черепа)
yuliabo1 пишет:
цитата:
Face blends gradually with the skull.
Дословно: Лицо плавно переходит в голову.
- морда мягкими линиями переходит в череп
Skif пишет:
цитата:
(А что, залом бывает только на границе 2-3 позвонка )
Марин, генетические заломы хвостов у собак как правило наблюдаются до 3го позвонка.
yuliabo1 пишет:
цитата:
А вот с углами мне подсказали, что скорее всего у них опечатка и должно быть с точностью наоборот
13. Углы
а) Углы ЗК: 110-120 градусов
б) Угол крупа (это что?): 23 градуса
в) Локти: 45 градусов
Вообще не очень понятно с указанными углами, т.к. угол плеча также может определяться в подобных градусах...
тут на мой взгляд тоже требуется разъяснение и уточнение. Возможно имелись в виду как раз передние конечности...
Угол крупа... если я правильно понимаю, это угол между подвздошной и тазобедренной костью...
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 537
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.03.13 07:38. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
Возможно имелись в виду как раз передние конечности.
Алла, но ведь угол плеча в 110-120 градусов - это прямое плечо.
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 538
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.03.13 08:49. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
Угол крупа...
Алла, т.е. стандарт говорит, что круп не должен быть скошен? Зачем это оговаривать отдельным пунктом? Ведь и так понятно, что скошенный круп есть большой недостаток.
Непонятны окрасы нового стандарта. По сути получается, что плащевой окрас не введен, а признанные старым стандартом окрасы, в которых допускалось минимальное кол-во белого, теперь могут иметь белого до 1/3.
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 539
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.03.13 08:51. Заголовок: Алла Фридман пишет: ..
Алла Фридман пишет:
цитата:
- морда мягкими линиями переходит в череп
Это место перехода не есть стоп?
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8955
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.03.13 14:11. Заголовок: Skif пишет: но ведь..
Skif пишет:
цитата:
но ведь угол плеча в 110-120 градусов - это прямое плечо.
Марин, для Нем Овч., такой угол наверное считается спрямленным. На рисунке четко видно, что разные породы имеют свои особенности строения костяка... 110-120 гр - это то, что характерно для молоссов. Хотя, как я уже написала ранее, нужно уточнить у представителей Комитета. что все-таки они имели в виду, а в идеале, чтобы это сопровождалось иллюстрациями.)) Чтобы мы не испытывали сложности перевода
Skif пишет:
цитата:
Алла Фридман пишет:
цитата:
- морда мягкими линиями переходит в череп
Это место перехода не есть стоп?
Вот Марин, не уверена, кроме стопа, еще есть глаза и надбровные дуги, которые оч. часто выпирают из общего рельефа морды.
Skif пишет:
цитата:
По сути получается, что плащевой окрас не введен, а признанные старым стандартом окрасы, в которых допускалось минимальное кол-во белого, теперь могут иметь белого до 1/3.
Я тоже заметила эту разницу. Надеюсь, что т.к. это только "проект", который вынеслина обсуждение, то видимо эти пункты будут оговариваться дополнительно при доработке стандарта, хотя, я уже ни в чем не уверена.
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4524
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.03.13 15:54. Заголовок: Меня вот эта часть в..
Меня вот эта часть взволновала
г) Губы
- висящие и мясистые
Верхняя губа:
- закрывает верхушку нижней губы
- не опускается ниже нижней границы нижней челюсти (жуть какая тавтология)
Нижняя губа:
- достаточно натянутая без лишних складок
Lips
The lips are:
-Loose and fleshy
Upper lip:
-Covers the top of the bottom lip
-Does not extend below the underline of the lower jaw
Bottom lip:
-Moderately tight without excessive jowls
Я понимаю, что таким образом уберут излишнюю сырость губ. И я согласна, что слюнные кармашки не должны болтаться.
Однако, вот пожалуйста, Наэла - собака с ненавороченной головой, прикус клещи, а верхняя губа висит длиннее, чем линия подбородка.
А что будет у собак с навороченной головой?
Пока, при беглом поиске, в стандарте по этой категории оказываются, например, Бося и Бекки
И дальше.
"The scull is large, well muscled and cubed in appearance". Но при этом морда и челюсти "taper slightly to the front".
Голова в форме кубика это как у кого? И при этом все же сужается к концу?
Но как может голова быть кубической формы и при этом ножницы?
А в дисквалифицирующих пороках - перекус или недокус такой степени, что изменена форма головы. То есть недокус ДОПУСТИМ, если форма головы не меняется???
Алла Фридман пишет:
цитата:
Стоп выраженный, хорошо наполненный (*имеется в виду отсутствие резких переходов, а также провалов между долями черепа)
]морда мягкими линиями переходит в череп
То есть такими противоречивыми фразами они все же имели ввиду, что стоп должен быть выражен, но не слишком?
Спасибо: 0
Skif
администратор
Пост N: 540
Зарегистрирован: 11.09.11
Рейтинг: 0
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.03.13 17:13. Заголовок: yuliabo1 пишет: Но ..
yuliabo1 пишет:
цитата:
Но как может голова быть кубической формы и при этом ножницы?
да еще с выраженным стопом
Спасибо: 0
yuliabo1
постоянный участник
Пост N: 4525
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 5
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 19.03.13 21:13. Заголовок: Skif пишет: да еще ..
Skif пишет:
цитата:
да еще с выраженным стопом
Ну, выраженный стоп, ножницы и полнозубость я лично видела - Леночкина Нея (ЛА Наами Монтенегро от Мадибы и Бони)
Леночек, прости, но просто редкий на мой взгляд пример.
Но разве это голова кубической формы?
Они сами себе противоречат.
Спасибо: 0
Алла Фридман
ПРОФИ
Пост N: 8958
Info: 7 (963) 782-1149
Зарегистрирован: 28.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 22.03.13 12:14. Заголовок: yuliabo1 пишет: То ..
yuliabo1 пишет:
цитата:
То есть такими противоречивыми фразами они все же имели ввиду, что стоп должен быть выражен, но не слишком?
Юль, наверное, именно так. Их формулировки вообще какие-то куртуазно-манерные, и оставляют читателю большую пищу для размышления.
yuliabo1 пишет:
цитата:
разве это голова кубической формы?
... ну не конической точно!
Спасибо: 0
ЗР ДуссиДионаАлания
постоянный участник
Пост N: 2155
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
плюс почему Вы так решили:
- подписаться
минуспочему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: 26.03.13 15:18. Заголовок: Ну что слышно о стан..
Ну что слышно о стандарте?)))
Спасибо: 0
Ответов - 49 , стр:
1
2
3
4
5
All
[
только новые
]
Ответ:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:
зарегистрироваться
Форум
»
Общий/Off-topic
»
Новости Породы. ЮАР.
Переход по разделам форума
Персональные Страницы/Personal BB topics
Здоровье и Cодержание Бурбуля/Health and Growth care
Дрессировка и Спорт/Training & Sport
Щенки/Puppies
Оценочные Дни и Выставки/Appraisals and Shows
Обсуждаем сайт/Website discussion
Найденыши/Потеряшки/Отдам/Rescue
Посиделки форумчан/Chat Box
<u><font color="#F57D10">ЦЕНТР ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ/BOERBOEL RESCUE FUND</font></u>
Поздравительный Уголок/Congratulations, Holidays, Events
Объявления/Ads
Админ-панель/Admin panel
Общий/Off-topic
Архив
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT
3
час. Хитов сегодня:
0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
93
месте в рейтинге
Текстовая версия